BlackMark Forums"Корсары: Каждому Своё" - в ожидании игры...

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация (Register a new account) )

 Правила форума ٠F٠A٠Q٠ >> Ответы на часто возникающие вопросы
> Шарль де Мор, нестыковки сюжета и прочие спорные моменты
wildam
16.05.18 - 1:10
Сообщение #21


Капер-аккуратист

Пользователь
Пользователь №: 3896
Сообщений: 25
Регистрация: 09.12.17




Огромное спасибо BlackMark Studio за предоставленную игрокам возможность высказать свои соображения по поводу присутствующих в истории Шарля де Мора неточностей, нестыковок и спорных моментов.

Так как данная тема создана по моему предложению, считаю должным поделиться соображениями, как она должна работать.

Пожалуй, разумно будет следующее:
1. Поведение форумчан - в полном соответствии с нормами Корабельного Уложения.
2. Отдельно подчеркнем, что реализация соображений игроков - право, а не обязанность разработчиков.
3. При описании замеченных неточностей желательно как можно подробнее указывать, что не так и в чём наблюдается противоречие. Уместно будет конкретное указание на квесты, диалоги, записи в судовом журнале. Прямое цитирование не всегда обязательно, но передача точного смысла своими словами необходима.
4. При рассмотрении спорных моментов неизбежно присутствует необходимость приводить аргументы в защиту своей точки зрения. Неконкретные "хотелки" не приветствуются. Равно как и всё, выходящее за рамки данной темы.
5. При замечаниях к сюжету и нестыковкам следует учитывать, что даже кажущееся простым исправление далеко не всегда возможно по техническим причинам.
6. Не возбраняется свои замечания расширять и дополнять. Вспомнить всё и сразу вряд ли возможно, так что - по мере воспоминания/прохождения игры.
7. Огромная просьба проявлять терпение и взаимную вежливость. То, что кажется значимым в сюжете одним игрокам, может быть совершенно не важно для других. Но каждый может культурно высказать своё мнение без необоснованных претензий к другим.
8. В случаях, если окажется, что игрок просто что-то не понял в сюжете, неверно истолковал тот или иной аспект, просьба данного игрока обструкции не подвергать, а просто указать на то, что ошибка в данном случае не в сюжете.
PM
+Цитировать сообщение
2 страниц V  < 1 2  
Начать новую тему
Ответов
wildam
18.05.18 - 11:05
Сообщение #22


Капер-аккуратист

Пользователь
Пользователь №: 3896
Сообщений: 25
Регистрация: 09.12.17




Тема не мертвая, и, если открыта BlackMark Studio, значит, нужная.
Повторимся: то, что кажется важным в сюжете одним игрокам, может быть совершенно неважно для других. Но без взаимных претензий, при должной аргументации своего мнения, каждый может его высказать. В шапку вынесли, согласились, продолжаем действовать.

Родственные отношения Шарля и Мишеля, на мой взгляд, не просто обсуждение терминологии, а разрешение вопроса о том, кем Шарль считал своего единокровного брата. Мишель в финале рассказывает свою историю, упоминая о том, что Анри де Монпе объявил в своё время, что у его законной жены, умершей после родов, родилась двойня. Для общества - Шарль и Мишель родные братья. Рассказала ли бабушка Шарля, выпросившая его на воспитание, правду внуку и оставившая за ним фамилию матери - де Мор - большой вопрос. Это не та тайна, которую так просто раскрывают. Даже если рассказала, с чего бы вдруг Шарль стал посвящать в это первого встречного мальтийца, представившись сводным / единокровным.
Такой предварительный итог. Впрочем, здесь и разработчиками признавалось, что сюжет недоработан, неполон и нуждается в корректировке (см. последние страницы темы "В поисках вероломного братца", там и о матери Мишеля, и о дедушке Канеке, и о роли аббата Бенуа, и о том, что сюжет изначально не столько писался, сколько конструировался, и вообще много интересного).

Относительно историзма. Пожалуй, он будет уместен, но не везде, а в ряде случаев. Историческая правда + художественный вымысел = блестящий сюжет со свержением Левассера, например, это же только в плюс!
Изменения же возможны, например, в случаях, когда губернаторы представляются Шарлю при знакомстве. Если французские губернаторы говорят о подданстве Людовику XIV, всё в порядке. Но вот британские стремятся сохранить истинную верность Карлу Второму, а не Кромвелю, хотя, кажется, нет данных, чтобы колонии не признали лорда-протектора. Испанцы поминают Карла II Габсбурга, хотя на 1654 г. правит еще Филипп IV. О голландцах - отдельный разговор, так как надо проверять, кто реально контролировал в это время Нидерланды и колонии - штатгальтер или великие пенсионарии.
О том же - из документов: "Карибские хроники - Человек в маске": ... фрегат "Нептун" Его Величества Карла Второго... По хронологии - Карла Первого.

Мелочи, но всё же. Шарль - просвещенный дворянин, глав государств, безусловно, знает.

Сообщение отредактировал kokkai - 18.05.18 - 18:40
PM
+Цитировать сообщение
wildam
18.05.18 - 23:26
Сообщение #23


Капер-аккуратист

Пользователь
Пользователь №: 3896
Сообщений: 25
Регистрация: 09.12.17




В связи с тем, что дополнения к истории Шарля де Мора достаточно органично (исключительно субъективное мнение) вписываются в основной сюжет и весьма тесно в ряде случаев связаны с ним, отмечу наиболее важное, на мой взгляд, из того, что ранее описывалось в соответствующих темах. В данном посте речь пойдет о дополнении "Последний урок".

Вполне логично предположить, что дополнение приобретается, чтобы пройти его. Ряд игроков в своё время отмечали, что отклонение от правильной последовательности действий дополнение резко обрывает. Зайдешь во время "Последнего урока" проведать Мишеля - и всё, логически начинается "Голландский Гамбит". А проведать его, по неопытности, можно зайти после истечения трёхмесячного срока, выделенного им на то, чтобы пообвыкнуть на Карибах. А прохождение дополнения явно занимает больше трёх месяцев игрового времени.
В связи с этим, возможно, будет уместно фразу о трёх месяцах удалить, а ввести нечто вроде "Обязательно посети, брат, все французские колонии на архипелаге. Должен же ты знать наши владения на Карибах. До этого ко мне не возвращайся (с указанием ещё ряда весомых причин)". Конечно, Мишель советует Шарлю выучить архипелаг как свои пять пальцев, но это, пожалуй, очень тонкий намёк.

По квесту "Ценность молчания" вероятность невозвращения на Гваделупу близка к нулю, но сюжет, в данном случае, не даёт указаний на то, что это надо сделать. А это, пожалуй, было бы уместно. Квест вообще временно уходит в архив после доставки Пинетта со спутниками к заливу Москитос. Но игрок заранее не знает, что это ещё не конец. С одной стороны, интрига, да, но с другой стороны имеется незначительная вероятность провала и квеста, и всего дополнения.

По дополнительному квесту "Последний урок" (экспедиция с Грегуаром Валинье) интерес вызывают слова, сказанные Валинье на прощание де Мору, про двух людей, которые не получили свой последний урок и поэтому, скорее всего, погибнут. Шарль отвечает, что не понимает, о чём речь, и по сюжету далее он и не поймёт, несмотря на то, что Валинье утверждает обратное. Сейчас, конечно, игрокам понятно, что речь идёт о британском и испанском героях. Но почему это в словах Валинье содержится, и зачем он это Шарлю сообщает - загадка. Не иначе, как Валинье тоже чье-то местное воплощение с особыми способностями, и эти слова его не случайны, а введены в диалог намеренно с дальним прицелом.
PM
+Цитировать сообщение
Ван дер Декен
18.05.18 - 23:38
Сообщение #24


Вице-Адмирал

Ветеран
Пользователь №: 32
Сообщений: 3254
Регистрация: 11.04.09
Из: г. Ростов-на-Дону
Дублоны: 98 Пришел, увидел, победил!




Разве Шарль не убивает Вильяма Паттерсона?
Это он является одним из будущих ГГ.
PM
+Цитировать сообщение
wildam
18.05.18 - 23:52
Сообщение #25


Капер-аккуратист

Пользователь
Пользователь №: 3896
Сообщений: 25
Регистрация: 09.12.17




Цитата(Ван дер Декен @ 18.05.18 - 23:38) Переход к основному сообщению
Разве Шарль не убивает Вильяма Паттерсона?
Это он является одним из будущих ГГ.


Разумеется, всё верно. Шарль вынужден убить и Диего. Но вспомнит ли к этому моменту Шарль о словах Валинье, поймет ли он их - вопрос. Но даже не в этом дело. Откуда Грегуар Валинье знает о Диего и Вильяме? Мы здесь наблюдаем пересечение сюжетной информации с пересечением информации из других источников, например, с этого форума smile.gif
PM
+Цитировать сообщение
Ван дер Декен
19.05.18 - 0:22
Сообщение #26


Вице-Адмирал

Ветеран
Пользователь №: 32
Сообщений: 3254
Регистрация: 11.04.09
Из: г. Ростов-на-Дону
Дублоны: 98 Пришел, увидел, победил!




Цитата(wildam @ 18.05.18 - 23:52) Переход к основному сообщению
Разумеется, всё верно. Шарль вынужден убить и Диего. Но вспомнит ли к этому моменту Шарль о словах Валинье, поймет ли он их - вопрос. Но даже не в этом дело. Откуда Грегуар Валинье знает о Диего и Вильяме? Мы здесь наблюдаем пересечение сюжетной информации с пересечением информации из других источников, например, с этого форума smile.gif

Предполагается, что три ГГ (три истории) пересекаются между собой, в том числе и встречей этих ГГ.
Валинье видимо встречался со всеми этими лицами, при каких обстоятельствах - узнаем когда будут два оставшихся ГГ готовы.
Это все как бы "одна вселенная" и все такое..
PM
+Цитировать сообщение
dlyaigrnax
19.05.18 - 11:28
Сообщение #27
Нет аватара

Канонир

Пользователь
Пользователь №: 3798
Сообщений: 29
Регистрация: 22.07.17
Отважный приватир
Призёр юбилейных конкурсов 2017 года, обладатель подарочного игрового ключа для DLC к игре "Корсары: Каждому своё!"



Цитата(wildam @ 18.05.18 - 15:05) Переход к основному сообщению
Изменения же возможны, например, в случаях, когда губернаторы представляются Шарлю при знакомстве. Если французские губернаторы говорят о подданстве Людовику XIV, всё в порядке. Но вот британские стремятся сохранить истинную верность Карлу Второму, а не Кромвелю, хотя, кажется, нет данных, чтобы колонии не признали лорда-протектора. Испанцы поминают Карла II Габсбурга, хотя на 1654 г. правит еще Филипп IV. О голландцах - отдельный разговор, так как надо проверять, кто реально контролировал в это время Нидерланды и колонии - штатгальтер или великие пенсионарии.
О том же - из документов: "Карибские хроники - Человек в маске": ... фрегат "Нептун" Его Величества Карла Второго... По хронологии - Карла Первого.


Импонирует Ваш исторический подход! Действительно, особенно забавно с англичанами, когда эскадра Кромвеля прибывает на усиление карибских владений, губернаторы которых клянутся в верности Карлу II (т.е. "роялистам"), который, кстати, в 1650-е гг. был ещё не у дел. Или же они как раз приехали привести их к присяге лорду-протектору smile.gif Но если серьезно подходить, изменяющиеся имена правителей сложно реализуемы, ибо "опять власть меняется", а у всех игроков ещё разная динамика прохождения, так что теоретически можно хоть до Наполеона доводить.

Вообще, тут некогда полушуткой писали, что мир ККС - это "вселенная" и время Кукулькана, которое только приблизительно напоминает "нашу" общеизвестную историческую реальность.

Меня вот "смущало" более всего, хотя, понимаю, что это игровая условность, т.н. "завещание Шарпа"

Блейза убили не позднее апреля 1654 г., следовательно Исла-Тесоро по завещанию, где было пресловутое "1 год на подтверждение прав наследников", должно было отойти англам не позднее весны 1655 г. В это время Шарль, в лучшем случае, впрягается в Гамбит.

Знатоки, поправьте, если не прав.

Отсюда было бы логичнее, что завещание, скажем, рассчитано на 2-3 года, а Шарль появляется, тогда когда от срока остается, только 1 год и, мол, надо поторопиться.

А так, не критично это всё ИМХО

Сообщение отредактировал dlyaigrnax - 19.05.18 - 12:49
PM
+Цитировать сообщение
Тимур
19.05.18 - 15:03
Сообщение #28


Штурман

Пользователь
Пользователь №: 1721
Сообщений: 403
Регистрация: 27.11.12
Вольный пират




Возможно, этот вопрос задавали на форуме когда-то раньше, но я не нашёл. У Стивена Додсона была целая коллекция "талисманов-зубов"? Из диалогов следует, что один зуб хранился у Раймонда Бейкера с момента убийства Маски (то есть, когда Блейз Шарп еще точно был жив). А другой Мишель подбросил в резиденцию Шарпа, когда его убивал.
PM
+Цитировать сообщение
wildam
19.05.18 - 20:38
Сообщение #29


Капер-аккуратист

Пользователь
Пользователь №: 3896
Сообщений: 25
Регистрация: 09.12.17




Цитата(dlyaigrnax @ 19.05.18 - 11:28) Переход к основному сообщению
если серьезно подходить, изменяющиеся имена правителей сложно реализуемы

Соглашусь с Вами, равно как сложно реализуемы, если реализуемы вообще, замена губернаторов, территориальные изменения, войны и перемирия. Впрочем, это, пожалуй, совершенно лишнее, будем реалистами, мы о Шарле, знающем имена правителей. Достаточно, на мой взгляд, того, что при знакомстве губернаторы единожды назовут верное имя правителя.

Цитата(dlyaigrnax @ 19.05.18 - 11:28) Переход к основному сообщению
эскадра Кромвеля

Учитывая, что у игроков, как Вы справедливо отметили, динамика прохождения разная, может быть, будет достаточным просто указание на английскую эскадру, без конкретизации.

Цитата(dlyaigrnax @ 19.05.18 - 11:28) Переход к основному сообщению
т.н. "завещание Шарпа"

Резонное замечание.

Цитата(Тимур @ 19.05.18 - 15:03) Переход к основному сообщению
У Стивена Додсона была целая коллекция "талисманов-зубов"? Из диалогов следует, что один зуб хранился у Раймонда Бейкера с момента убийства Маски (то есть, когда Блейз Шарп еще точно был жив). А другой Мишель подбросил в резиденцию Шарпа, когда его убивал.

Сняли с языка, действительно, минимум два зуба получается. Об одном, найденном рядом с телом Шарпа, упоминают Свенсон и Тиракс; другой, найденный после убийства Маски, Бейкер в своё время вручает Шарлю. Стивен Додсон об одном зубе говорит.

Сообщение отредактировал wildam - 19.05.18 - 20:44
PM
+Цитировать сообщение
Робинзон
20.05.18 - 4:15
Сообщение #30


Лейтенант

Пользователь
Пользователь №: 2803
Сообщений: 700
Регистрация: 07.11.13
Из: Подмосковье
Отчаянный корсар




Цитата
У Стивена Додсона была целая коллекция "талисманов-зубов"?

А почему нет? Не знаете сколько у акулы зубов? Что мешало набить ими полные карманы?
PM
+Цитировать сообщение
dlyaigrnax
20.05.18 - 6:58
Сообщение #31
Нет аватара

Канонир

Пользователь
Пользователь №: 3798
Сообщений: 29
Регистрация: 22.07.17
Отважный приватир
Призёр юбилейных конкурсов 2017 года, обладатель подарочного игрового ключа для DLC к игре "Корсары: Каждому своё!"



Цитата
Достаточно, на мой взгляд, того, что при знакомстве губернаторы единожды назовут верное имя правителя.
Тогда да, корректные имена по состоянию 1654-1655 гг. и нормально.

Цитата
Что мешало набить ими полные карманы?
Не стоит также забывать, что между этими зубами - 18 лет. Естественно, что оставив свой знак - зуб - на Маске, Додсон обзавелся другим, может быть, не одним.
PM
+Цитировать сообщение
wildam
20.05.18 - 15:40
Сообщение #32


Капер-аккуратист

Пользователь
Пользователь №: 3896
Сообщений: 25
Регистрация: 09.12.17




Сюжетное дополнение "Под чёрным флагом" - недочёты и спорные моменты кратко:

По квесту "Янтарная лихорадка" игроку настоятельно требуется отсутствие награды за голову Шарля де Мора со стороны Испании. Игрок заранее об этом по сюжету никак не знает. Знать же в данном случае важно. Возможно, Мишель, отправляя Шарля к Тираксу, мог бы намекнуть. "Тиракс проводит операции против испанцев, используя как рубак, так и агентов по особым поручениям. Периодически ему требуются люди, умеющие быть незаметными - раз, малоизвестные в испанских колониях - два. Так что если отправляешься к нему, позаботься о том, чтобы соответствовать данным критериям" - как-то так, например.
Также требуется умение поднимать испанский флаг. Мишель: "и выучи испанскую систему сигналов".

По квестам "Жаркое солнце Маракайбо" и "Камни цвета леса и крови" неоднократно отмечалась необходимость иметь оружие, навигационные приборы, украшения, противоядия в больших количествах, и желательно заранее, ибо времени на сбор по квестам мало. Чтобы совсем всё не упрощать, возможно, Мишель ещё в начале игры мог бы дать Шарлю совет типа: "Брат, на Карибах твоё состояние - это не только песо и дублоны, но и корабль, навигационные приборы, оружие, эликсиры и лечебные зелья, даже женские украшения и безделушки. Всё это всегда можно обратить в серебро, но без крайней необходимости не спеши. Никогда не знаешь, что может потребоваться в тот или иной момент, и времени достать может не хватить. Так что пусть у тебя будет приличный запас". Кто выслушает - примет к сведению, кто пропустит совет мимо ушей - сам виноват.

Квест "Особенности пиратской торговли" (часть вторая). Любопытно, Что Маркус Тиракс, если память не подводит, никак не реагирует, ни одним словом не упоминает ни сразу, ни впоследствии о разграблении склада Вуазье и исчезновении/убийстве Мирабель. Разве что поручил кому-то провести тайное расследование. А Мирабель многим игрокам жалко терять из-за незнания того, что она плохо переносит море. Если она сама об этом знает, может быть, предупредит Шарля?

По квесту "Коррида", преследуя Игнасио Марко, Шарль переходит на тяжёлый полакр и затапливает свой корабль. Разработчики отмечали, что так сделано и переделываться не будет. Исключительно в рамках заметок на полях отметим, что всё же не всегда так легко пираты были согласны расстаться с дорогой их сердцу посудиной. Может быть, Маркус Тиракс всё же намекнет нечто вроде: "По возвращении с Мартиники имей в виду, что, скорее всего, сразу отправишься в бой. Не исключено, что для пользы дела тебе придётся топить свою собственную посудину. Так что если тебе дорого твоё нынешнее корыто, позаботься заранее о том, чтобы заменить его на хороший корабль, который, тем не менее, не жалко будет пустить ко дну".

По квесту "Город кровавой жатвы" Тиракс просит Шарля прибыть на достаточно мощном корабле. Весьма интересный случай получается, если прибыть на военном корабле, Тиракс недоволен: "Ты бы еще на королевском мановаре явился, достаточно же моего "Красного дракона", зачем нам в эскадре два военных корабля? Беги меняй, если успеешь, не успеешь - твои проблемы, отправлюсь в поход без тебя". Почему так резко, чем плох второй военный корабль не совсем понятно.

В завершение отметим, что дополнение игрок может в любой момент прервать по своему усмотрению, например, по моральным соображениям. Может быть, по сюжету это можно как-нибудь обыграть? Шарль выслушивает Жана Пикара, но ещё раньше, после взятия Мериды, никак, что странно, не реагирует на пылающие дома и убийства женщин на улицах. Возможно, оставаясь при Тираксе до времени расплаты с Игнасио Марко, Шарль никак не проявляет своего отношения к предстоящему походу на Картахену, хотя вполне должен понимать, что результат будет подобен результату в Мериде. Кроме того, прерывая дополнение, игрок в дальнейшем столкнется с тем, что Свенсон ни словом не упомянет о Чарли Принце, а Тиракс будет делать вид, что видит Шарля впервые, хотя, по логике, даже если игрок выполнил один-единственный квест в дополнении, такого быть не должно. Впрочем, возможно, что момент с "узнаванием" Шарля Тираксом в любом случае, сложно реализуем или не реализуем технически. Наконец, если дополнение пройдено полностью, Шарль принимает решение покончить с пиратским прошлым. По логике, вряд ли после событий "Длани Немезиды" он отправится в Ла Вегу, чтобы поставить об этом в известность Тиракса. "Я в Ла Вегу больше ни ногой" (из диалога с Мишелем). Но, по замыслу разработчиков, Шарль должен сообщить Тираксу о своём решении, присутствует соответствующий диалог. Все-таки спорный момент.
PM
+Цитировать сообщение
kokkai
20.05.18 - 15:57
Сообщение #33


Вице-Адмирал

Тавернщик
Пользователь №: 318
Сообщений: 4295
Регистрация: 22.10.09
Из: Одесса
Дублоны: 103 Пришел, увидел, победил!




Указанные вами моменты по квестам ДЛС Под чёрным флагом являются частью разработанного сценария и переделываться не будут. Спорить и обсуждать логику разработчиков, естественно, не возбраняется, но проливать море чернил смысла, думаю, нет. Кроме того все эти моменты давно на многих форумах описаны и не являются неожиданностью. Концепт игры - в её неоднократном прохождении игроком и с первого раза всё успеть и осуществить просто невозможно.
Хотелось бы увидеть в этой теме найденные явные дыры или нестыковки. Для этого тема, собственно, и создавалась. Пока найденные несоответствия являются, скажем так, весьма несущественными.
PM
+Цитировать сообщение
wildam
20.05.18 - 18:42
Сообщение #34


Капер-аккуратист

Пользователь
Пользователь №: 3896
Сообщений: 25
Регистрация: 09.12.17




Цитата(kokkai @ 20.05.18 - 15:57) Переход к основному сообщению
Хотелось бы увидеть в этой теме найденные явные дыры или нестыковки. Для этого тема, собственно, и создавалась. Пока найденные несоответствия являются, скажем так, весьма несущественными.

Ваша точка зрения понятна, а поиск идёт. Отчасти с Вашим суждением относительно несущественности несоответствий можно согласиться, но, но мой взгляд, - отчасти, относительно только некоторых несоответствий. Разные позиции, и это нормально. Соображения игроков - исключительно соображения, ни в коем случае не требования. В рамках данной темы разрешено указывать не только несоответствия, но и спорные (по мнению игрока) моменты. Возможно, пост о дополнении "Под чёрным флагом" был в большей степени о них. Ответ получен, спасибо.
PM
+Цитировать сообщение
Last_Pirate
20.05.18 - 19:15
Сообщение #35
Нет аватара

Квартирмейстер

Пользователь
Пользователь №: 3897
Сообщений: 119
Регистрация: 10.12.17
Из: Волгоградская область
Отчаянный корсар




Цитата(wildam @ 20.05.18 - 18:42) Переход к основному сообщению
...


Не в визуале сила Корсаров, всё же. Многие диалоги прописаны просто прекрасно. Именно они раскрывают нам характеры главных персонажей, а комментарии Шарля в судовом журнале - чуть ли не единственный способ игроку узнать главного героя поближе; и этого достаточно. Письма и истории, да даже инструкции изготовления предметов, написаны не абы как. Именно диалоги могут подтянуть игру там, где недостаточно спец эффектов, где персонажи не меняются в выражении своих лиц. Музыка тоже играет свою роль, конечно же.

В ПЧФ можно было бы добавить больше комментариев Шарля в судовом журнале, чтобы можно было наблюдать за тем, как Шарль меняется, как колеблется в выборах и переживает за свою дальнейшую судьбу. Как он оправдывает свои решения и поступки своих "друзей", заставляя себя поверить в собственную невиновность, в то, что он был принят пиратским обществом, и что он не просто батрачит на Маркуса, а является ему уже чуть ли не другом. Это бы рассеяло абсолютно все вопросы к этому дополнению в плане сюжета и концовки, которая, судя по комментариям, задела многих. Игрок бы мог лучше оценить действия Шарля, знай он чуть больше. Конечно, это не обязательно делать. Для тех, кто прошёл этот квест, вряд ли многое измениться. Но здесь же не запрещено обсуждать и предлагать.
Так же, можно было бы немного добавить сюжета в "Герой нации". В своём отзыве к этому дополнению я говорил о более важных вещах, которых, как я считаю, не хватает. И краткое описание происходящего в длс, без лишних комментариев в судовом журнале - точно не в плюс дополнению.

Вот так я вижу, как "просто" можно было бы сделать дополнение "Под чёрным флагом" более логичным, а "Герой нации" более "плотным", поработав лишь с диалогами, а не со спец эффектами, скриптами и прочее.
PM
+Цитировать сообщение
ferzen
22.05.18 - 15:11
Сообщение #36
Нет аватара

Канонир

Пользователь
Пользователь №: 3860
Сообщений: 44
Регистрация: 03.12.17
Отважный приватир




Небольшая нестыковка сюжета получается, если проходить "Долгий путь к виселице" после завершение "Героя нации". Сент-Мартин уже не голландский и губернатор не минхер Томас. Хотя сам квест при этом проходится без проблем, только в диалогах неточности.
PM
+Цитировать сообщение
dlyaigrnax
22.05.18 - 16:09
Сообщение #37
Нет аватара

Канонир

Пользователь
Пользователь №: 3798
Сообщений: 29
Регистрация: 22.07.17
Отважный приватир
Призёр юбилейных конкурсов 2017 года, обладатель подарочного игрового ключа для DLC к игре "Корсары: Каждому своё!"



Цитата
Сент-Мартин уже не голландский и губернатор не минхер Томас
Там теперь всё - одна большая нестыковка, поскольку вся коллизия с выгодой от сдачи Португальца голландцам в этом случае разворачивается фактически на французской территории. И потом Васкез, получается, предлагает свою сделку уже не голландцу-губернатору, а французу, которому все эти Васкезы и Португальцы вообще до лампочки.

Кстати, подскажите, форт Филиппсбурга так не "ожил" после смены флага? Не заходил давным давно в игру, поэтому не знаю, пофиксили ли.
PM
+Цитировать сообщение
wildam
22.05.18 - 17:11
Сообщение #38


Капер-аккуратист

Пользователь
Пользователь №: 3896
Сообщений: 25
Регистрация: 09.12.17




Макроквест "Пиратская Сага" (включая структурные квесты).
Возможно, ряд нестыковок и спорных моментов уже указывались, но не лишним будет попробовать собрать замеченное в рамках одной темы, как значимое, так и относительно значимое.

О количестве "зубов-талисманов" Акулы Додсона и игровой условности "год по завещанию Шарпа" (проблемы с хронологией) уже писали, так что не будем повторяться.

Спорный момент: бой и абордаж корвета Артура Донована около острова Антигуа. По логике, даже при абсолютной уверенности в том, что Элен находится на борту корвета, неразумно было бы сразу атаковать вблизи базы "морских лис" и резиденции полковника Фокса. При встрече с Полем Моллиганом в другом игровом эпизоде Шарлю оставлена возможность сначала мирно побывать на борту "Устрицы", в случае же с Донованом - сразу в бой.

Поиски Генри Висельника в Картахене: если игрок не проходил "Город кровавой жатвы" в дополнении "Под чёрным флагом", его лёгкий визит в Картахену вопросов не вызывает. Если же Шарль по сюжету стал-таки участником похода Маркуса Тиракса и "прославился" в Картахене, вряд ли для него возможно легко и быстро проникнуть в город, где его вполне могут помнить как злейшего врага. Вероятно, здесь возможна коррекция, раз уж воспоминание о событиях "Под чёрным флагом" отображено в ряде диалогов "Пиратской Саги".

Небольшое противоречие в истории окончания "карьеры" капитана Бучера (Белтропа): Я хотел разделаться с ним (Бучером), из-за него погиб дорогой мне человек, но не успел. "Нептун" был потоплен английским фрегатом, а Бучера повесили в Сент-Джонсе (Ян Свенсон). Бучер пленён в сухопутном бою (Карибские хроники). Или это звенья одной цепи? И кого имеет в виду Ян Свенсон? Джессику Роуз? Но её Бучер застрелил перед самым своим пленением, а Свенсон уже никак не мог с ним разделаться. Разве что какой-то другой неизвестный человек, близкий Свенсону.

Остров Справедливости. Возможно, логичным будет небольшое изменение диалогов в варианте "за Мэри" в её речи к Шарлю после спасения от двух нарвалов, подосланных Чадом Каппером. Дело в том, что после телепортации в трюм "Сан-Августина" сразу к ней можно не плыть, а подняться на борт "Сан-Августина", выслушать совет пойти в таверну, расспросить там завсегдатаев, кое-кто из них и обрисует ситуацию с убийством Алана Милроу, и сообщит маршрут к Мэри. Игрок, выслушав слухи о причастности Акулы Додсона к убийству лидера нарвалов, может не сразу на приём к адмиралу идти, а поразведать самостоятельно. Отправляется к Мэри, спасает, её же речь: "тебя прибило к дверям моей каюты не раньше сегодняшней ночи". А если не прибило, если целенаправленно приплыл? Судовой журнал тоже информацию предоставляет однобокую: проплыл после телепортации приличное расстояние, сразу к Мэри и попал. А если не сразу?

Остров Справедливости. Противоречивое, конечно, впечатление, оставляет гибель Мэри в других вариантах прохождения квеста. Впрочем, об особом замысле разработчиков в отношении Мэри многое было сказано в своё время. Но человеку свойственно надеяться на лучшее. Изранил Мэри Акула Додсон своей саблей, ну так у Шарля под рукой чудодейственное зелье команчей. Может не пожалеет для девушки, ведь она - явно важный свидетель?

Остров Справедливости. Время активации статуи на затонувшем корабле в варианте "за Мэри" Шарль узнаёт сразу от двух персонажей - Чимисета и Антонио Бетанкура. Возможно, решил перепроверить. Но любопытно, что в принципе о времени активации статуи можно догадаться самому, внимательно изучив записки капитана Альворадо.

Остров Справедливости. Антонио Бетанкур рассказывает Шарлю историю казны эскадры своего дедушки. Шарль и ключ от Оле получит, и сундук найдёт, но Бетанкуру ничего не сообщит. Для "положительного" Шарля - несколько спорный момент, взял и чужое наследство присвоил, не поделился.

Остров Справедливости. Испанка Рамона Лоцано. Которой Шарль сразу понравился, и она об этом прямо заявила. Которая хочет выбраться с Острова. Но у которой проблемы - отчим, негодяй и большой друг алькальда Гаваны. Выглядит как завязка для квеста, оставленная про запас. А в финале такого предполагаемого квеста Рамона - уже чуть ли не конкурентка Мэри/Элен?
Ряд других жителей Острова, кстати, тоже не прочь вернуться в большой мир (голландский канонир), но Шарль забирает (если забирает) только Мэри и Оле. Другим не поможет?

В разговоре с Данни Хоук после доставки Натаниэля на лечение к Змеиному Глазу Шарль упоминает об истории с Летучим Голландцем. Это происходит в любом случае - и если Шарль выслушал эту историю от Натаниэля, и если отказался слушать. В последнем же случае он упоминать об этом не может, так как не знает.

Диалог со Змеиным Глазом о головном уборе вождя индейцев на Доминике: перья попугая. Шарль противоречит самому себе, он знает, что это орлиные перья. Из разговора с Оле на Острове Справедливости: Оле, помнишь ли ты человека в высоком головном уборе из орлиных перьев?

Несколько спорный момент: нежелание Шарля платить Локсли за адвокатские услуги своими дублонами. Может быть, заплатит сразу, а Свенсон решит возместить Шарлю расходы, заодно попросив разобраться с Полем Моллиганом?

Корабль "Устрица": неоднократно отмечалось, что не реализована возможность брать его у Свенсона на время.

По сюжету игры Шарль подозревает, что Блейза Шарпа убил Джекман. Джекман в бою на "Центурионе" это отрицает. Но в его вещах Шарль находит половинку карты Шарпа и делает вывод, что Джекман врал, Шарпа убил он. Впоследствии выясняется, что убийство совершил Мишель/Мигель. При этом, если память не подводит, никак не объясняется, откуда у Джекмана тогда взялась половинка карты. Джекман и Белтроп были как-то связаны с Мишелем де Монпе? Свенсон упоминает, что после убийства Шарпа его половинка карты исчезла бесследно. Как же это произошло?

В разговоре с Альбертом Локсли Шарль в ответе на вопрос адвоката, способен ли кто-нибудь подтвердить происхождение Элен, сообщает, что нет, так как кормилица Глэдис "имела дело только с отцом". Противоречие, так как Глэдис видела Беатрисс Шарп и даже успела составить о ней представление (ветреница, плохая мать), а также получила от неё половинку карты Шарпа. Другое дело, что Глэдис не знала имени матери Элен.

Возможно пополнение списка.
PM
+Цитировать сообщение
dlyaigrnax
22.05.18 - 18:32
Сообщение #39
Нет аватара

Канонир

Пользователь
Пользователь №: 3798
Сообщений: 29
Регистрация: 22.07.17
Отважный приватир
Призёр юбилейных конкурсов 2017 года, обладатель подарочного игрового ключа для DLC к игре "Корсары: Каждому своё!"



Цитата
Диалог со Змеиным Глазом о головном уборе вождя индейцев на Доминике: перья попугая. Шарль противоречит самому себе, он знает, что это орлиные перья. Из разговора с Оле на Острове Справедливости: Оле, помнишь ли ты человека в высоком головном уборе из орлиных перьев?


Не помню точно контекст, но орлиные перья из разговора с Оле - это Змеиный Глаз, а попугайские - вождь с Доминики. Так что без противоречия

Цитата
В разговоре с Данни Хоук после доставки Натаниэля на лечение к Змеиному Глазу Шарль упоминает об истории с Летучим Голландцем. Это происходит в любом случае - и если Шарль выслушал эту историю от Натаниэля, и если отказался слушать.


Вот тут забавно ещё, если к тому времени Шарль уже сам потопил/захватил Калеуче, а Натаниэль говорит, что ты, мол, видел только шута ряженного, намекая на ван Берга. Или там есть варианты? Но я вот не припомню

Цитата
Но человеку свойственно надеяться на лучшее. Изранил Мэри Акула Додсон своей саблей, ну так у Шарля под рукой чудодейственное зелье команчей. Может не пожалеет для девушки, ведь она - явно важный свидетель?


Ну, тут я думаю вряд ли какое-то оживление уместно. В вариантах не за Мэри - она явно антагонистический персонаж, к тому же в варианте за Ривадосов, самолично зарубаемый ГГ. Как-то не вяжется, словом
PM
+Цитировать сообщение
ferzen
22.05.18 - 18:55
Сообщение #40
Нет аватара

Канонир

Пользователь
Пользователь №: 3860
Сообщений: 44
Регистрация: 03.12.17
Отважный приватир




Цитата(dlyaigrnax @ 22.05.18 - 15:09) Переход к основному сообщению
Там теперь всё - одна большая нестыковка, поскольку вся коллизия с выгодой от сдачи Португальца голландцам в этом случае разворачивается фактически на французской территории. И потом Васкез, получается, предлагает свою сделку уже не голландцу-губернатору, а французу, которому все эти Васкезы и Португальцы вообще до лампочки.

Кстати, подскажите, форт Филиппсбурга так не "ожил" после смены флага? Не заходил давным давно в игру, поэтому не знаю, пофиксили ли.



Не ожил еще.

Цитата(dlyaigrnax @ 22.05.18 - 17:32) Переход к основному сообщению
Вот тут забавно ещё, если к тому времени Шарль уже сам потопил/захватил Калеуче, а Натаниэль говорит, что ты, мол, видел только шута ряженного, намекая на ван Берга. Или там есть варианты? Но я вот не припомню


Нет вариантов. Недавно проходил, попал на Остров Справедливости после того как уже был первый бой с Калеуче, но по прежнему упоминается толко ван Берг.


Сообщение отредактировал ferzen - 22.05.18 - 18:47
PM
+Цитировать сообщение
Mortifero
23.05.18 - 9:57
Сообщение #41
Нет аватара

Юнга

Посетитель
Пользователь №: 3801
Сообщений: 7
Регистрация: 29.07.17
Бесстрашный капер




Цитата(wildam @ 22.05.18 - 17:11) Переход к основному сообщению
Макроквест "Пиратская Сага" (включая структурные квесты)....

Попробую по порядку обьяснить или поддержать.
Вариант с атакой корвета тоже кажется весьма странным, тем более что по прибытии к Антигуа корабль(или корабли)к ГГ заранее враждебны. Это без учета того факта, что они понятия не имеют, кто прибыл к острову и что ему вообще нужно. Можно хотя бы поднять вражеский флаг (скриптово) и симитировать рейд врага, для отсутствия кучи вопросов от англичан по прибытии к Свенсону.

Визит в Картахену... Навряд ли в пылу сражения те жители кто остался, смогли запомнить Шарля. Тем более что, по словам дона Энрике в катакомбах, Камилла раздала дублоны в Картахене, и наверняка рассказала о "гибели" Шарля от рук мстителя.

Намека на наличие Мери и возможности помощи ей действительно нет в других вариантах прохода. Наверняка это просто небольшой скрытый намек для исследователей, чтобы откатится до момента прибытия и все хорошо разузнать. Насчет намеков в таверне или где либо в городе - навряд ли нарвалы или приближенные к ним станут трепатся о внутренних делах клана в таверне, куда им и ходить то нельзя.

Гибель Мери... вообще чудовищно выглядит, особенно после клятвы Шарля после Черного Флага. Если нельзя взять в команду, то хотя бы отпустить на все ветры. Не думаю, что она настолько слепо предана Капперу, что будет умирать за него в других вариантах прохождения.

Это тоже небольшой недочет, но не более.

Казна. Хотелось бы доработки, повышения репы или другой подобный миниквест. Пусть и небольшой, но все же Шарль позиционируется как благородный человек, и хотя бы вариант должен быть.

Вообще очень немало людей мы встречаем по ходу игры, которые к ГГ относятся странно. Да и не только людей. Это заготовки для двух других сюжеток, возможно, Вильям и Диего тоже побывают на острове в свое время.

Насчет самостоятельной оплаты...можно, конечно, но не у всех имеются на руках такие деньги, да и Шарль и без того был кинут Пуанси, наверняка не горит желанием обжигатся второй раз, пусть уже на более проверенном Свенсоне.

С Устрицей тоже вопрос, но это уже дело техники.

Джекман, как мы все знаем, был старпом Бучера, и навеняка капитан был в курсе о наследстве Беатрисс и ее брата. Потому и они всей командой искали часть карты Блейза. Вполне может быть, что Беатрисс подозревала о подобном намерении своего дружка, потому и передала свою часть карты Глэдис, и возможно тайком от него самого. Насчет связи Бучера с Монпе, наверняка пираты просто воспользовались суматохой после смерти главаря, так как Мишель в конце прямо говорит, какую цель преследовал, убивая Блейза.

Фраза "имела дело" не означает, что она не знала. Дело могло быть и финансового характера. Либо это просто означает, что во время визитов говорил только капитан.
Цитата(dlyaigrnax @ 22.05.18 - 18:32) Переход к основному сообщению
Не помню точно контекст, но орлиные перья из разговора с Оле - это Змеиный Глаз, а попугайские - вождь с Доминики. Так что без противоречия

Противоречие как раз в том, что у Змеиного Глаза уже нет головного убора с перьями на момент разговора с Шарлем. И он никоим образом о нем не говорит, до возвращения того после телепортов. Фраза о перьях попугаев - наверняка обычное выражение презрения или банальная насмешка над глупостью вождя карибов, тут особо смысла не стоит искать, ИМХО.
Цитата(ferzen @ 22.05.18 - 18:55) Переход к основному сообщению
Нет вариантов. Недавно проходил, попал на Остров Справедливости после того как уже был первый бой с Калеуче, но по прежнему упоминается толко ван Берг.

Натаниэль упоминает об этом когда призрак уже утоплен окончательно.

Строгое предупреждение!! (kokkai)
20. Цитируя другие сообщения, следует избегать оверквоттинга (излишнего цитирования).
PM
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.05.18 - 16:29